PlayStation 4 VS Microsoft Xbox One

[Spuner]

Сообщение от DIIGMO Правда для тех, у кого с интернетом в порядке

Это очень важный фактор. Тоже самое касается и Gaikai от Sony.....

[Romanni]

Сообщение от Spuner DIIGMO, я не говорил, чтобы они мне полностью по детально говорили, что и как будет работать. Надо было просто поверхностно сказать, что все это из себя будет представлять.

Gaikai это.
только на сегодняшний день сети еще не настолько развиты, что бы эта функция работала повсеместно

[Spuner]

Сообщение от Romanni Gaikai это.

Понятно - аналог.

[DIIGMO]

Сообщение от riku.kh3 В том то и дело что такие вещи воспринимаются как должное, и уж не как фактором выбора приставки служить не могут.

Могут, если функционал будет различный. Для одних важно одно, для других - другое. При чем если учитывать критерии выбора "непродвинутых" людей.

Сообщение от riku.kh3 4к это еще один продажный гимик, бесполезная на практике цифра.

Кому как. Вон у нового айпада вообще разрешение запредельное как для устройства такого класса. Да и смартфоны тоже далеко не отстают. Мониторы. А вот прям для телевизора 1080р - предел.

Сообщение от riku.kh3 И да такие донглы спокойно бд-ремуксы тянут за счет аппартного декодера + mkv и другие форматы которые новый бокс со всей своей мощью никогда не будет поддерживать.

На просьбу дать ссылку нельзя ответить да. Хотя бы название устройства скажи, почитаю, что оно из себя представляет.

Сообщение от riku.kh3 Оправдывались не перед пользователями, оправдывались в суде. И речь вообще не об этом.. речь как раз о презентациях и пиарах. Это просто пример майкрософту был.

к чему ты это вообще сказал?

Сообщение от riku.kh3 Мои пруфы - это схожие фейлы из прошлого. Как пример выше с линуксом, на который всем нас рать потом было.

ну конечно насрать. Кипиш подняли хороший, да и сейчас спрашивают, можно ли поставить линь, а на кастоме, вроде как, нашли способ для установки. Как-то не совсем похоже на предмет, на который всем насрать. И да, пруфом это нифига не является.

[DIIGMO]

Сообщение от Romanni Gaikai это.

Сообщение от Spuner Понятно - аналог.

не совсем.

[riku.kh3]

Сообщение от DIIGMO Могут, если функционал будет различный. Для одних важно одно, для других - другое. При чем если учитывать критерии выбора "непродвинутых" людей.

Одно дело когда портативку которую с собой таскаешь, и другое когда дома в ТВ стоит воткнуто.

Сообщение от DIIGMO Кому как. Вон у нового айпада вообще разрешение запредельное как для устройства такого класса. Да и смартфоны тоже далеко не отстают. Мониторы. А вот прям для телевизора 1080р - предел.

Разрешение это одно, а сам контент это другое. 4k и 1080p видео при одинаковом объеме 1080p будет выглядеть намного лучше, чем пережатый 4k контент, даже есть его апскейлить до одинакового разрешения. Чтобы хоть какой-то профит был от высокого разрешения, объем должен быть в разы больше.. Естественно такие объемы хранить в новом боксе попросту негде, и стримить по вайфаю не представляется возможным. Об играх думаю и говорить не стоит.

Сообщение от DIIGMO На просьбу дать ссылку нельзя ответить да. Хотя бы название устройства скажи, почитаю, что оно из себя представляет.

На самый дешевый:
http://www.aliexpress.com/item/Free-...737400238.html

Сообщение от DIIGMO ну конечно насрать. Кипиш подняли хороший, да и сейчас спрашивают, можно ли поставить линь, а на кастоме, вроде как, нашли способ для установки. Как-то не совсем похоже на предмет, на который всем насрать. И да, пруфом это нифига не является.

Кипишь подняли не потому что он кому-то нужен был, а потому что скандал начался с ущемлением прав покупателей. На сам Линукс пока его не убрали всем нас рать было. И сейчас всем нас рать. И вообще процент прошитых консолей мизерный, того что эти люди хотят абсолютно никого не волнует.

[DIIGMO]

Сообщение от riku.kh3 Одно дело когда портативку которую с собой таскаешь, и другое когда дома в ТВ стоит воткнуто.

Ну да, и консоль должна быть бесполезным кирпичом, когда на ней не играешь. Может это и два разных дела, но суть одна и та же.

Сообщение от riku.kh3 4k и 1080p видео при одинаковом объеме 1080p

А почему объём должен быть одинаковым? В вики, например, сказано

Ещё в конце 2008 года японская компания Pioneer демонстрировала 16- и 20-слойные диски на 400 и 500 ГБ, способные работать с тем же самым 405-нм лазером, что и обычные BD-плееры.

В чём проблема-то? Об играх естественно речи никакой.

Сообщение от riku.kh3 На самый дешевый: http://www.aliexpress.com/item/Andro...751092751.html

Хорошо, будем смотреть. А говорил-то 30 баксов

Сообщение от riku.kh3 На сам Линукс пока его не убрали всем нас рать было.

Ещё раз

Сообщение от DIIGMO http://igromania-shop.ru/content/13-proshivka-ps3 вот тут звучит цифра 7 процентов. Не скажу, что это прям уж смешно.

Это то, что я нашел. 7 процентов - это не мизер. А вообще жду твоих цифр

Сообщение от riku.kh3 На сам Линукс пока его не убрали всем нас рать было.

Да нет, не насрать. Вот для меня это ощутимый минус, наравне с выпиливанием обратной совместимости. И сейчас не насрать. Но большинство, естественно, уже смирилось.

Сообщение от riku.kh3 И вообще процент прошитых консолей мизерный, того что эти люди хотят абсолютно никого не волнует.

ага, так же как и не волнует мнение тех, кто сидит на лицензии. По умолчанию, им якобы насрать, ага. Даже элементарная логика подсказывает, что если бы функция была невостребована, то её выпиливание прошло бы вообще не заметно.
Суть, в общем-то понятна: Нас не волнует - вам, на самом деле, насрать - и вообще, идите нахер. Писец логика.

[riku.kh3]

Сообщение от DIIGMO А почему объём должен быть одинаковым? В вики, например, сказано

Так.. сейчас уже середина 2013. Где мои 500GB блюрей диски?)) Их нет. Почему? Скорость чтения. Забудь про это, для такого большого потока видео это нереально на железе блюрея.

Сообщение от DIIGMO Хорошо, будем смотреть. А говорил-то 30 баксов

поправил ссылку

Сообщение от DIIGMO Ещё раз Это то, что я нашел. 7 процентов - это не мизер. А вообще жду твоих цифр Да нет, не насрать. Вот для меня это ощутимый минус, наравне с выпиливанием обратной совместимости. И сейчас не насрать. Но большинство, естественно, уже смирилось.

7% это те кто посчитали свои права ущемленными, или хотели отсудить что-нить нахаляву у сони. на деле из этих 7 мало кому сдался линукс.. Да и даже 7% с точки зрения маркетинга мелочь.

Сообщение от DIIGMO Даже элементарная логика подсказывает, что если бы функция была невостребована, то её выпиливание прошло бы вообще не заметно.

Еще раз повторяю - скандал подняли не из-за самой функции, а из-за нарушения и ущемления прав.

[DIIGMO]

Сообщение от riku.kh3 Так.. сейчас уже середина 2013. Где мои 500GB блюрей диски?)) Их нет.

Так, думаю, они и не нужны на данный момент. Да и в ближайшие пару лет тоже.

Сообщение от riku.kh3 Почему? Скорость чтения. Забудь про это, для такого большого потока видео это нереально на железе блюрея.

Как мне кажется, для 4К хватит и четырёхслойного. Из той же вики

Компания Pioneer Electronics уже представила привод BDR-206MBK поддерживающий трёхслойный диск 100 ГБ и четырёхслойный диск 128 ГБ.

---

Сообщение от riku.kh3 7% это те кто посчитали свои права ущемленными, или хотели отсудить что-нить нахаляву у сони. на деле из этих 7 мало кому сдался линукс..

неееет, как раз в статье сказано, что это количество использующих данную функцию. А если учесть сочувствующих - то цифра ещё больше будет.

Сообщение от riku.kh3 Да и даже 7% с точки зрения маркетинга мелочь.

Нууу, щаз дойдём до того, что на все экзы тёти сони всем её пользователям насрать. Да и вообще, практически всем на всё насрать. Классная картина получается.
И, наверное, в маркетинге потеря 7 процентов прибыли вызывает лишь эмоции имени Яо Мина(просто к слову, а не к конкретной ситуации).

Сообщение от riku.kh3 Еще раз повторяю - скандал подняли не из-за самой функции, а из-за нарушения и ущемления прав.

Ещё раз повторю - скандал, прежде всего, подняли из-за выпиливания самой функции(на которую многим было совсем не пофиг ни тогда, ни сейчас), что, конечно и являлось ущемлением прав. А пруфов, подтверждающих твою точку зрения("насрать" и "смешное количество") пока от тебя никаких не видел.

[riku.kh3]

Сообщение от DIIGMO Так, думаю, они и не нужны на данный момент. Да и в ближайшие пару лет тоже. Как мне кажется, для 4К хватит и четырёхслойного. Из той же вики

и все равно пустое это.. хватит или не хватит объема одно, а хватит ли скорости чтения чтобы стримить и сможет ли контроллер в приводе без софтварного/хардварного апдейта работать это друое. поэтому я и назвал это продажным гимиком и пустой цифрой. вот такие люди вроде тебя и будут с надеждой на 4k контент покупать приставку. миссия выполнена.

Сообщение от DIIGMO неееет, как раз в статье сказано, что это количество использующих данную функцию. А если учесть сочувствующих - то цифра ещё больше будет.

Ну положим 7% дейвствительно использовали линукс.. что дальше? На помойку понесли пс3, потому что больше ничего кроме линукса в ней не нужно? Нет конечно. Вот положим XBOX360 сейчас потеряет возможность проигрывать MP3 - что будет? Люди покипишат немного, плечами пожмут и все.

Сообщение от DIIGMO Ещё раз повторю - скандал, прежде всего, подняли из-за выпиливания самой функции(на которую многим было совсем не пофиг ни тогда, ни сейчас), что, конечно и являлось ущемлением прав. А пруфов, подтверждающих твою точку зрения("насрать" и "смешное количество") пока от тебя никаких не видел.

Боже мой.. какие пруфы нужны? Когда большая мультимиллиардная корпорация ущемляет простых бедных покупателей - это поднимает резонанс в публике. Именно это людей волнует, именно об этом по ТВ говорят. А не о каком-то там линуксе непонятном.. Как таких элементарных вещей можно не понимать?

Если бы функция была нужна и востребована, и являлось мотиватором к покупке - она бы была сейчас во всех моделях. Это является пруфом?

[DIIGMO]

Сообщение от riku.kh3 и все равно пустое это.. хватит или не хватит объема одно, а хватит ли скорости чтения чтобы стримить и сможет ли контроллер в приводе без софтварного/хардварного апдейта работать это друое. поэтому я и назвал это продажным гимиком и пустой цифрой.

Ну давай порассуждаем: сколько сейчас максимальная скорость чтения и сколько нужно для безпроблемного просмотра fullHD видео?

Сообщение от riku.kh3 Ну положим 7% дейвствительно использовали линукс.. что дальше?

Кроме того, что людей послали в ту жoпу, которую пытались прикрыть выпиливанием этого самого линукса, в глобальном плане, конечно, ничего не произошло.

Сообщение от riku.kh3 Когда большая мультимиллиардная корпорация ущемляет простых бедных покупателей - это поднимает резонанс в публике.

Включаем логику: если изначально на линукс якобы было насрать, то как это может быть ущемлением простых бедных покупателей? А то выходит, что-то там вырезали, о чем никто и не знал, всем на это было насрать, но надо теперь поднять бучу. Это просто архитупо. Вот лично меня не особо-то и волнуют вещи, на которые мне пофиг. И если удалят какую-то функцию, которой я(или кто-то другой) не пользовался и не собираюсь(даже если она составляет половину функционала устройства), то ущемлением это назвать нельзя и во имя Великой Справедливости я(и многие другие) не пойду участвовать в кипише. Вот действительно

Сообщение от riku.kh3 Как таких элементарных вещей можно не понимать?

---

Сообщение от riku.kh3 Если бы функция была нужна и востребована, и являлось мотиватором к покупке - она бы была сейчас во всех моделях. Это является пруфом?

Нет, ибо это не доказывает того, что всем насрать и пользуется мизерное количество людей. И я изначально не говорил, что это является поводом для покупки(разве что одним из них), а всё началось с

Сообщение от riku.kh3 PS3 на выходе вон вообще как замена ПК позиционировалась, на презентациях про возможности Линукса такие сказки рассказывали.. а кто на деле им пользовался?

на что был ответ

Сообщение от DIIGMO Вообще много кто, пока его не выпилили, вроде как, в девятом году. Насколько помню, и петицию делали для возвращения линя и в суд планировали подавать.

а потом обвинения во вранье, безпруфные утверждения, что всем насрать и никто не пользовался на самом деле. Надеюсь, утверждение, что функцией никто не пользовался я все-таки опровергнул.

[riku.kh3]

Сообщение от DIIGMO Включаем логику: если изначально на линукс якобы было насрать, то как это может быть ущемлением простых бедных покупателей? А то выходит, что-то там вырезали, о чем никто и не знал, всем на это было насрать, но надо теперь поднять бучу. Это просто архитупо. Вот лично меня не особо-то и волнуют вещи, на которые мне пофиг. И если удалят какую-то функцию, которой я(или кто-то другой) не пользовался и не собираюсь(даже если она составляет половину функционала устройства), то ущемлением это назвать нельзя и во имя Великой Справедливости я(и многие другие) не пойду участвовать в кипише. Вот действительно

рукалицо.. вот тебе простая аналогия - предположим Сони ни с того ни с сего возьмет и взымет со всех своих пользователей по $1, заработав при этом несколько миллионов. если люди пойдут отстаивать свои права из-за суммы в $1 - это по твоему будет "архитупо"?

DIIGMO, У меня ощущение что тебе удовольствие сам спор доставляет, и цель просто идти от обратного. Уже началось высасывание из пальца. Если продолжать, ты начнешь мои предложения на отдельные слова дробить.. Уже понятно что сам предмет спора тебя не волнует. Как со стенкой короче, что не кидай - обратно в лоб просто прилетит.. Все споры прекращаю..

[DIIGMO]

Сообщение от riku.kh3 рукалицо.. вот тебе простая аналогия - предположим Сони ни с того ни с сего возьмет и взымет со всех своих пользователей по $1, заработав при этом несколько миллионов. если люди пойдут отстаивать свои права из-за суммы в $1 - это по твоему будет "архитупо"?

рукалицо[2]. Аналогия вообще некорректна. По факту, у людей не забирали ничего, и если верить "отмазкам" сони, получается что даже люди забирали у неё деньги ввиду того, что сони приходилось пилить поддержку otherOS в прошивках. Так это было или нет, сказать сложно, но материальных потерь(как ты говоришь "взыманий") по факту не было и тем более заработка сони. Если кто-то и посчитал себя в данном случае материально ограбленным, то они обращались в суд. Но опять же, те, кому действительно было пофиг, глядя на это даже и не рыпались(особенно те, которые не желали взлома), а может всё даже мимо них прошло.

Сообщение от riku.kh3 Уже началось высасывание из пальца.

ну конечно)

Сообщение от riku.kh3 Как со стенкой короче, что не кидай - обратно в лоб просто прилетит..

Статистику ты мне так и не кинул, а только свои личные размышления, которые, на мой взгляд, даже элементарной логикой не подкреплены. Действительно, и как я посмел ими не проникнутся?
Да и спор на ровном месте ты затеял)

[Spuner]

Сообщение от riku.kh3 Все споры прекращаю..

Давно пора.....

[riku.kh3]

Сообщение от DIIGMO Статистику ты мне так и не кинул, а только свои личные размышления, которые, на мой взгляд, даже элементарной логикой не подкреплены. Действительно, и как я посмел ими не проникнутся? Да и спор на ровном месте ты затеял)

7% статистика пользователей, сам ведь писал? Попробуем разобраться - 100% пользователей использовали PS3 по прямому назначению для игр, так? Из них 7% использовали OtherOS. Даже при таком раскладе популярность и востребованность этой фичи не может быть выше 7%, но стоит еще подумать что эти 7% кто ее использовали еще не значит что именно ради этого купили PS3 и жить без OtherOS не могут.. равно как OtherOS не обеспечивал прироста продаж PS3 на 7% (просто глупо так думать!). То есть реальная востребованность еще намного ниже 7%. Все это элементарная логика, просто думал это и так должно быть понятно.

[DIIGMO]

riku.kh3, ну не надо приписывать мне того, что я не говорил. Насколько помню, я нигде не писал, что кто-то станет покупать пс3 только ради otherOS. Как один из весомых плюсов - да, но точно не как основополагающий. Так же, как и обратная совместимость.
И вообще, ты снова пошел не в ту степь. Ты утверждал, что otherOS практически никто не пользовался, мы, вроде как, пришли к тому, что это не так.
А высчитывать влияние в продажах консолей от игр, линукса, блю-рей привода, геймпда, цвета консоли, времени года и лунного календаря - это уже бесполезное занятие, ибо точно вывести формулу нельзя. Ты выше предлагал закончить спор, вот давай так и сделаем. Эта тема уже поднадоела и лучше пообсуждать что-то другое.

[riku.kh3]

DIIGMO, я и не начинал спорить. Я просто факты проконстатировал.

И связь с новыми консолями между прочим есть. Ту же OtherOS совместимость чтобы поддерживать стоило Сони денег, и соответственно на конечную цену приставки влияло не в положительную сторону. Так вот, та туева куча сервисов в новом xbox Ваньке точно также скажется на стоимости самой консоли. Для меня например это деньги на ветер были бы, т.к. мне ничего из этого не нужно.

[DIIGMO]

Сообщение от riku.kh3 Я просто факты проконстатировал.

ОК.

Сообщение от riku.kh3 Ту же OtherOS совместимость чтобы поддерживать стоило Сони денег, и соответственно на конечную цену приставки влияло не в положительную сторону. Так вот, та туева куча сервисов в новом xbox Ваньке точно также скажется на стоимости самой консоли.

Ну, не думаю, что поддержка прям уж огромных денег стоила.
А насчёт Хуана: мне кажется, что нет. Сервисы, скорее всего, по большей части, будут платными, а за лайв и сейчас платят. Так что, думаю, сервисы навряд ли повлияют на стоимость самой консоли ибо они пойдут на самоокупаемость. Тем более, если мелкие хотят продать очень много миллионов консолей, то цену гнуть смысла вообще нет.

Сообщение от riku.kh3 Для меня например это деньги на ветер были бы, т.к. мне ничего из этого не нужно.

Это, скорее, про кинект, если не планируешь им пользоваться.

[riku.kh3]

Ну если вся система разрабатывается вокруг этих сервисов, несколько OS ради всего это пришлось сделать, плюс отсюда вытекают потенциальные угрозы внутренней безопасности и требуется дополнительный тестинг всего и вся - то есть это дополнительные затраты на разработку. Конечным пользователям придется выложиться. Ну а поддержка за счет чего вестись будет это другой вопрос.

[DIIGMO]

Сообщение от riku.kh3 Ну если вся система разрабатывается вокруг этих сервисов

Этого никто не говорил.

Сообщение от riku.kh3 несколько OS ради всего это пришлось сделать, плюс отсюда вытекают потенциальные угрозы внутренней безопасности и требуется дополнительный тестинг всего и вся - то есть это дополнительные затраты на разработку.

Не думаю, что всё настолько серьёзно, как тут расписываешь. Изначально работоспособная база уже есть - лайв. Получается, к нему просто добавляют надстройки.

Сообщение от riku.kh3 Конечным пользователям придется выложиться.

только тем, кто будет сервисами пользоваться. Консоль и так будет в убыток продаваться, так что не считаю, что кто-то там будет дополнительно платить за сервисы. Сейчас главная задача для мелких сделать привлекательную цену. По логике, она не должна превышать оную у пс4 и без кинекта, если таковая будет, должна стоить чуть дешевле.
Сервисы однозначно будут убыточным проектом в первые годы и им, прежде всего, нужны будут пользователи. Дополнительный, например, полтинник сверху к цене консоли точно не окупит вложенные деньги, но при этом может стать ручным тормозом в продажах. Не думаю, что мелкие настолько тупы, что бы выбирать предложенный тобой вариант развития событий.