|
Всё о PS3 Всё, что не вошло в отдельно выделенные разделы. |
07.12.2006, 16:45
|
Сообщение: #1 (272669)
|
Регистрация: 31.01.2006
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 24 раз(а) в 2 сообщениях
|
PS-3 + TV-HDTV
Последний раз редактировалось l3VGV; 20.03.2009 в 14:24.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо psy-flash за это полезное сообщение:
|
|
11.01.2009, 02:05
|
Сообщение: #641 (762023)
|
|
l3VGV, гы) Перед тем как купить свой ЖК я сравнил всё и вся)
Единственное что могу сказать, нужно брать HDReady который на входе держит 1080р(например Панас), полезно при подключении ПК. Однако практика показывает что в играх в 720р уже даже при 4хAA дают картинку лучше чем голый 1080р.
Гораздо важнее какой тип матрици используется, время отклика, углы обзора и качество и возможности электроники(улучшайзеры)
Сейчас уже появляются относительно доступные FullHD неплохо справляющиеся с SD контентом, но до идеала им пока далеко, либо цена не оправданно завышена, либо электроника не справляется(отключается часть улучшайзеров)
FullHD целесообразно брать года через 2-3, всё естессно ИМХО)
Учите матчасть, начать можно с этого http://www.thg.ru/display/index.html
А тут можно по брендам инфу подчерпнуть http://forum.ixbt.com/?id=62
з.ы. мне тоже нравится ^^
Последний раз редактировалось Comandante; 11.01.2009 в 02:12.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо за это полезное сообщение:
|
|
12.01.2009, 01:17
|
Сообщение: #642 (762486)
|
Регистрация: 23.06.2006
Возраст: 41
Сообщений: 1,271
Вы сказали Спасибо: 243
Поблагодарили 305 раз(а) в 222 сообщениях
Сила репутации: 1Репутация: 268 
(как роза среди колючек)
|
Сообщение от Comandante
HDReady который на входе держит 1080р(например Панас), полезно при подключении ПК.
|
Это, простите, зачем? Чтобы не разбирать написанный текст?
Сообщение от Comandante
в 720р уже даже при 4хAA дают картинку лучше чем голый 1080р
|
"По-научному" этот прием называется sub-pixel movement, но для того чтобы его применить, нужно рендерить картинку в N раз большего разрешения, т.е. шило на мыло. И к тому же, высокое разрешение нужно не для того, чтобы видеть пиксели; наоборот, чтобы их не видеть. Например, взять те же PocketPC: 3 года назад были поголовно 3.5" экраны с разрешением 320x340, а сейчас при 640x480 в основном 2.8" и меньше - парадокс?
Сообщение от Comandante
возможности электроники(улучшайзеры)
|
С чего вы взяли, что улучшайзеры что-то реально улучшают? Это же просто маркетинговый ход. Банально, по теории информации, процессинг который они выполняют - lossy, т.е. они могут только портить. Например, улучшайзер для увеличения контраста заваливает картинку в черный цвет, шумодав жрет мелкие детали (основное преимущество HD), и т.д.
Сообщение от Comandante
www.thg.ru
|
Аааа... теперь понятно с чего... Я перестал читать этот сайт после того, как какой-то ревьюер доказывал (в сравнении FullHD телевизоров), что улучшайзеры на телеках плохо давят шум на входящем цифровом (sic!) сигнале. На резонные замечания (тысячи их), что телек цифру должен показывать 1-в-1, не реагировал никак (по крайней мере адекватно). Журналамерство одно (естественно, ИМХО (с)).
Ну и, конечно вы забыли упомянуть некоторые недостатки HDReady-телевизоров:
1) 1366x768 - ужасно некратное разрешение взятое "с потолка"
2) Ужасный оверскан (порядка 5% с каждой стороны), вкупе с пунктом 1, от исходной картинки остается одно название. Что примечательно, FullHD телевизоры этим не страдают.
Сообщение от l3VGV
говорят 7320р уже есть в прототипах
|
Гуголь не слыхал о таком. А вот QuadHD (2160p) и UltraHD (4320p) уже реально существуют
Последний раз редактировалось D-MAN; 12.01.2009 в 01:18.
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо D-MAN за это полезное сообщение:
|
|
12.01.2009, 01:34
|
Сообщение: #643 (762501)
|
Старый ник: redline55
Модель консоли: PS3 Fat
Прошивка: 5.00 М-33
Другие консоли: Playstation 3
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Электросталь
Возраст: 34
Сообщений: 2,001
Вы сказали Спасибо: 571
Поблагодарили 1,084 раз(а) в 609 сообщениях
Сила репутации: 1Репутация: 1074 
(просто великолепная личность)
|
весьма полезно накатал) лови Спасибо!
только в толк не возьму, улучшайзеры это что за хрень? типа самсунговского DLNa(который якобы убирает шумы, на самом деле меняет что-то типа резкости)?
Последний раз редактировалось NuEssence; 12.01.2009 в 01:34.
|
|
|
12.01.2009, 02:53
|
Сообщение: #644 (762513)
|
|
Сообщение от D-MAN
Это, простите, зачем? Чтобы не разбирать написанный текст?
|
Сообщение от Comandante
HDReady который на входе держит 1080р(например Панас), полезно при подключении ПК.
|
Сообщение от D-MAN
"По-научному" этот прием называется sub-pixel movement, но для того чтобы его применить, нужно рендерить картинку в N раз большего разрешения, т.е. шило на мыло. И к тому же, высокое разрешение нужно не для того, чтобы видеть пиксели; наоборот, чтобы их не видеть. С чего вы взяли, что улучшайзеры что-то реально улучшают? Это же просто маркетинговый ход.
...Я перестал читать этот сайт...
|
Поясню. Для начала, то что вы называете sub-pixel movement, по научному всё же называется "Anti-aliasing", который, к сожалению потдерживают не все игры. В таком случае имеет смысл поднять разрешение, дабы уменьшить эффект лесенки на границах объектов.
Так же, иногда попадается видео контент в 1080р, а с ресайзом возиться влом.
Чтож, если такие технологии как "Perfect Pixel HD" или "100Hz Motion Picture Pro" ни о чём вам не говорят, то продолжать спор не имеет смысла.
Думаю по ссылкам указанным мной в предыдущем посте, вам всёже стоит пройти, для общего развития, так сказать...
Сообщение от D-MAN
Ну и, конечно вы забыли упомянуть некоторые недостатки HDReady-телевизоров:
1) 1366x768 - ужасно некратное разрешение взятое "с потолка"
|
"Ужасно" веский недостаток)))
Сообщение от D-MAN
2) Ужасный оверскан (порядка 5% с каждой стороны), вкупе с пунктом 1, от исходной картинки остается одно название. Что примечательно, FullHD телевизоры этим не страдают.
|
Как "ужасным" образом он проявляется именно в моей моделе, Panasonic TX-R32LX70K, и на что влияет?
|
|
|
12.01.2009, 10:48
|
Сообщение: #645 (762539)
|
Прошивка: 5.50 gen-c
Другие консоли: PS3(CECHC 60Gb), DS lite, x360(20Gb/120Gb)
Регистрация: 11.05.2007
Возраст: 43
Сообщений: 2,510
Вы сказали Спасибо: 337
Поблагодарили 986 раз(а) в 579 сообщениях
Сила репутации: 1Репутация: 946 
(это имя известно всем)
|
чо такое сабпикселемувинг я хз, вот про антиалиасинг могу зачитать лекцию ибо термин у нас геймдевский, как оно работает я знаю чотко. на телевизоре его не может быть просто никак ![Улыбочка](images/smilies/hehe.gif)
|
|
|
12.01.2009, 13:34
|
Сообщение: #647 (762587)
|
Прошивка: 5.50 gen-c
Другие консоли: PS3(CECHC 60Gb), DS lite, x360(20Gb/120Gb)
Регистрация: 11.05.2007
Возраст: 43
Сообщений: 2,510
Вы сказали Спасибо: 337
Поблагодарили 986 раз(а) в 579 сообщениях
Сила репутации: 1Репутация: 946 
(это имя известно всем)
|
Ну убедил чорт красноречивый. давай фотографии этой страницы форума с твоего телека со сглаживанием.
|
|
|
12.01.2009, 13:53
|
Сообщение: #649 (762600)
|
Прошивка: 5.50 gen-c
Другие консоли: PS3(CECHC 60Gb), DS lite, x360(20Gb/120Gb)
Регистрация: 11.05.2007
Возраст: 43
Сообщений: 2,510
Вы сказали Спасибо: 337
Поблагодарили 986 раз(а) в 579 сообщениях
Сила репутации: 1Репутация: 946 
(это имя известно всем)
|
ммм. в каком месте? вроде слово фотография мне в этот раз покорилось, спасибо мазиловскому спелчекеру...
|
|
|
12.01.2009, 15:04
|
Сообщение: #650 (762623)
|
Регистрация: 23.06.2006
Возраст: 41
Сообщений: 1,271
Вы сказали Спасибо: 243
Поблагодарили 305 раз(а) в 222 сообщениях
Сила репутации: 1Репутация: 268 
(как роза среди колючек)
|
Сообщение от Comandante
то что вы называете sub-pixel movement, по научному всё же называется "Anti-aliasing"
|
Ммм... называется, да, но antialiasing (сглаживание) - очень широкое понятие: может применяться как для просто сглаживания изображения, так и для его увеличения или уменьшения; используемых техник тоже множество. Если говорить о играх (а ведь упомянули 4xAA), то психовизуальный прием, используемый там - как раз subpixel [sampling/rendering/movement], когда изначально обрабатывается картинка более высокого разрешения (sub-pixels), а потом сжимается до нужного с помощью красивых фильтров. Поэтому это шило на мыло с поднятием разрешения, ну можт несколько побыстрее за счет всяких уловок, типа обработки в высоком разрешении только формы полигонов, но не текстур.
Описание техники, например тут.
Сообщение от Comandante
"Ужасно" веский недостаток)))
|
Банально, открой на плойке пиксельную сетку, и все станет очевидно.
Сообщение от Comandante
Как "ужасным" образом он проявляется именно в моей моделе, Panasonic TX-R32LX70K, и на что влияет?
|
Вам похоже повезло: на форумах пишут, что в вашей моделива он отключается ![Улыбочка](images/smilies/hehe.gif) Но ни на одном из виденных мной HD-Ready телеках. Можете его включить и посмотреть как он влияет. В любом случае, щелкните нам браузер PS3 в режиме Full Pixel (треугольник > Инструменты > Область отображения > Полноэкранное изображение) при отключенном оверскане.
Сообщение от Comandante
если такие технологии как "Perfect Pixel HD" или "100Hz Motion Picture Pro" ни о чём вам не говорят
|
Отзывы пользователей о Perfect Pixel HD:
when playing Warhawk on the PS3, I noticed the brightly colored weapons pickups would streak across my view as I moved past them. This was a very noticable, to the point I was not happy with my TV anymore, and I considered taking it back.
Once Pixel Perfect HD was turned off, though, it was performing perfectly. I think PPHD brings the frequency down from 120Hz to 60Hz, which is not noticeable on TV broadcasts, but for HD sources I find it very noticeable, personally.
|
I have a 42″ Phillips 1080p LCD with Ambilight. As soon as I got it out the box I turned all the extra features on max, including Pixel Perfect HD effects. I immediately started noticing SEVERE interpolation (multiple frames displaying simultaneously)on fast-moving HD-source video, namely flocks of birds on the Blu Ray edition of Planet Earth, and the dark sequences in the Blu Ray version of I Am Legend.
After I turned off PixelPerfectHD, the intperolation disappeared.
|
Пользователи о 100Hz Motion Picture Pro:
have an xbox 360 and the panny 32lxd70 and am noticing page tearing on gears of war which displays at 60 hz (reviews and most people claim it doesn’t tear). how does the panny cope with a 60hz game? does it reduce its frame rate to 60hz or up it to 120hz or does it remain at 100hz which is what is causing the tearing being that it is out of sync?
|
Кроме того, такой фильтр выдает задержку на один кадр (20мс).
Ща посмотрим что Том на эту тему пишет...
|
|
|
12.01.2009, 15:54
|
Сообщение: #651 (762639)
|
|
D-MAN, вместо того чтоб отзывы мне тут цитировать, лучшеб прогулялись до медиамаркта и глазом человеческим глянули что да как...
А насчёт везения, везёт тому, кто реально смотрит на вещи, а не цитаты на форумах постит)
Далее, 4хAA=Anti-aliasing, тема закрыта.
И вместо того чтоб пытаться умничать, лучшеб вспомнил про банальный апскейл большинства игр на хлебнице до твоего 1080р, который, как известно "ужасно" мылит картинку))
з.ы. хлебницы у меня нет и не придвидится, за ненадобностью. А следующий тв будет какраз FullHD, но не раньше чем года через два, когда это будет действительно оправдвнно...
Последний раз редактировалось Comandante; 12.01.2009 в 15:56.
|
|
|
12.01.2009, 16:38
|
Сообщение: #652 (762652)
|
Регистрация: 23.06.2006
Возраст: 41
Сообщений: 1,271
Вы сказали Спасибо: 243
Поблагодарили 305 раз(а) в 222 сообщениях
Сила репутации: 1Репутация: 268 
(как роза среди колючек)
|
Сообщение от Comandante
Далее, 4хAA=Anti-aliasing, тема закрыта
|
Ээээ... я вообще-то с этим и не спорил, просто предлагал обсудить особенности конкретной технологии антиальясинга.
Сообщение от Comandante
А насчёт везения, везёт тому, кто реально смотрит на вещи
|
Скачал мануал от этого телевизора. Судя по нему, вам, все-таки, не повезло: настройка оверскана отсутствует.
Сообщение от Comandante
вместо того чтоб пытаться умничать
|
у нас тут технический форум - положено умничать =)
Сообщение от Comandante
лучшеб вспомнил про банальный апскейл большинства игр на хлебнице до твоего 1080р, который, как известно "ужасно" мылит картинку))
з.ы. хлебницы у меня нет и не придвидится, за ненадобностью.
|
Аналогично. Поэтому ужасный апскейл я вспомнить не могу, ибо не видел.
Сообщение от Comandante
вместо того чтоб отзывы мне тут цитировать, лучшеб прогулялись до медиамаркта и глазом человеческим глянули
|
Я гуляю периодически... Но пока результаты неутешительные... Конкретно PPHD и 100Hz MPP я не видел, но видел аналоги и мои впечатления совпали с отзывами на форумах, посему и запостил. Может, на днях будет возможность прогуляться, именно на них поглазеть. Если уж все так шоколадно - сниму шляпу и возьму свои слова обратно.
Последний раз редактировалось D-MAN; 12.01.2009 в 16:45.
|
|
|
13.01.2009, 10:54
|
Сообщение: #653 (763002)
|
Регистрация: 20.11.2008
Возраст: 40
Сообщений: 38
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Сила репутации: 1Репутация: 1 
(с надеждой на лучшее)
|
Ребят я взял себе Panas PY-8 родом из чехии. Там технология 400 Гц. Что сказать - разница в динамичных картинах заметна. Апскейп у меня, если и присутствует, то по умолчанию отключен. Даже ТВ с двух метров смотреть можно не напрягаясь. А дивх в разрешении 640 на 480 смотрится просто отлично.
Долго гулял по марктам, техносилам и т.д. Везде меня очень уговаривали взять жк. Т.к. это супермега офигенная технология, а Плазма вчерашний день и вообще от нее все отказались.
НИГДЕ мне не дали пульт от плазмы. Теперь я догадываюсь почему =)).
После нормальной настройки картинка просто смак. Пользуюсь для просмотра кино профилем "кино". Для "Игр" либо динамическим либо своим.
Единственный минус - закрываем шторы и выключаем верхний свет. Иначе темная картинка (решается динамическим профилем) и зеркало с потолка и окна - решается шторами. =).
Еще раз повторюсь 400 Гц - реально работает.
В маркте на ленинградке панасониковский стенд со всеми плазмами рядом. Там можно понять что больше нравится и подходит. Цена зверская - завышена на 15-20 тыщ.
Последний раз редактировалось camii dobrii; 13.01.2009 в 10:56.
|
|
|
13.01.2009, 11:16
|
Сообщение: #654 (763008)
|
Регистрация: 23.06.2006
Возраст: 41
Сообщений: 1,271
Вы сказали Спасибо: 243
Поблагодарили 305 раз(а) в 222 сообщениях
Сила репутации: 1Репутация: 268 
(как роза среди колючек)
|
Да, только нужно оговориться, что 400/480Hz в плазме, это не 400/480 кадров в секунду (как 100/120Hz на ЖК - там речь именно о кадрах), а 400/480 проходов по строкам в секунду. Связано это с тех. особенностью плазмы - изображение строится в несколько проходов. Реальная частота кадров - 50/60Hz.
Ну и по традиции, пользователи о 400/480Hz Sub-field Drive:
Where does the number come from? - As far as I know, every single commercial plasma display ever made uses 8 or more subfields to make up one frame of video/film. And when refreshing at 60Hz this equates to 480 subfields per second.
8 subfields per frame x 60 frames per second = 480 subfields per second = 480Hz
If it is not new to Plasma then why use it? - Marketing against 120Hz for LCD
Is it important to motion just like 120Hz? - No
Then why even use this number in marketing? - Good question! I suspect because it is bigger than 120 and has "Hz" at the end of it
Why is Plasma so good with motion then? - Plasma has a shorter duty cycle than LCD as well as a shorter display time than even 120Hz LCD
|
Вопщем, такой же рекламный трюк, как "10000В на электронно-лучевой трубке" для макретинга ЭЛТ-теликов. ![Ыыы!](images/smilies/gs.gif) Пипл хавает, фигле
Последний раз редактировалось D-MAN; 13.01.2009 в 11:22.
|
|
|
13.01.2009, 12:49
|
Сообщение: #655 (763029)
|
Регистрация: 20.11.2008
Возраст: 40
Сообщений: 38
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Сила репутации: 1Репутация: 1 
(с надеждой на лучшее)
|
Тут полностью согласен что из 60 Гц сделать 400 все равно не получится. Но тем не менее Сказывается положительно... Хотя сила самоубеждения великая сила =)).
Разницы между PY8, 80 и 85 не заметил. А вот PY 800 выглядел явно интереснее =))... Но 100 000...
|
|
|
13.01.2009, 17:06
|
Сообщение: #657 (763136)
|
Регистрация: 13.01.2009
Возраст: 38
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сила репутации: 0Репутация: 0 
(пока ничем не отличился)
|
Хелп ми ))
Решил взять телик, подскажите из этих вариантов ( сцылочка) на что стоит обратить внимание? Может кто-то предложет иное... И хотелось бы узнать что это за зверь Sony KDL-40V4210? Кто-нить юзал? Как то склоняюсь больше либо к нему либо к филипсу...
Народ помогите с выбором ![Улыбочка](images/smilies/hehe.gif)
|
|
|
14.01.2009, 00:29
|
Сообщение: #659 (763352)
|
Регистрация: 13.01.2009
Возраст: 38
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сила репутации: 0Репутация: 0 
(пока ничем не отличился)
|
Comandante, огромное спасибо! ![Улыбочка](images/smilies/hehe.gif) Все таки больше к филипсу склоняюсь, но спешить не буду ))) Интересно, а ты бы какой из выбранных телеков предпочел? ))
Кстати не в курсе если филипс для игр использовать - отображаться все нормульно будет? )
D-MAN хотелось бы услышать и твое веское слово ![Улыбочка](images/smilies/hehe.gif) ) Какой телек посоветуешь?
Последний раз редактировалось Tilifunker; 14.01.2009 в 00:35.
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 04:16. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
PSPx Forum - Сообщество фанатов игровых консолей.
|
|
|