Apple iPhone 4 - Страница 3

**Muncout** · 17.07.2010, 16:55

Ну это как говорится ваши справки. Apple ведь к "ценовым накруткам "(опять же от тех же посредников) непричастна.
P.S: Ведать... не правильно выразился с первого раза)

**DIIGMO** · 17.07.2010, 17:05

При чем тут накрутки. Цена без контракта, к которой яблоки, по твоим словам, не имеют никакого отношения(видать в Европу серые возят, а про серость и накрутки в СНГ сейчас речь не идет), составляет 630 евро за 16гб версию. Что не мало, особенно учитывая косяк с сигналом. И с такой ценой очень смешно звучат заявления, типа "кэнт тач зис". Хорошо хоть одумались и чехлы стали раздавать.

**DimoNimitSU** · 17.07.2010, 19:46

Сообщение от Ditemzy

. И нельзя говорить, что телефон столько стоит, тк в довесок получается еще и двухлетний контракт. А если этот оператор или тариф не нравится? Тогда за 199 баксов не продадут. А контракт, или его разрыв, небесплатны.
Если яблоки делают ставки на заключение контрактов, то это не означает, что контрактная цена и есть фактическая(что, то, что не доплачено, включено в контракт).

Верно. На сколько хорошо мне известно в контракте оговорена минимальная сумма которую человек должен заплатить в месяц.
Ето означает что эти взносы не уходят без пользы, а расходуются на связь. А если учесть что затраты на поддержание сотовой связи очень малы, то все деньги - почти чистая прибыль и остается только покрутить тариф чтоб ета прибыл была максимальной.

DimoNimitSU добавил 17-07-2010 в 19:46
Ваша выгода тут неоднозначна - если использовать минимум то вы будете в плюссе, а если услуг на минимальную сумму вам нехватает и вы платите больше выигрывает оператор(имхо, черт его знает как там все на самом деле

)

Egor_PS3 · 17.07.2010, 21:25

Что значит непричастна к ценовым накруткам ? То есть ты считаешь, что Apple нам телефоны по 200 долларов продаёт, а до 35 тысяч это уже наши доводят. как раз таки Apple и устанавливает такие цены. из-за этого у нас так долго и не поступал в продажу 3GS, потому что Apple с большой тройкой долго спорили и не соглашались на заоблачные прайсы, которые купертиновцы пытались зарядить.

Egor_PS3 добавил 17-07-2010 в 21:25
Вот кстати RIM и Nokia ответили на наезд Apple насчёт их антенн
Мда, похоже на этот Стиву Джобсу не удастся отвязаться просто красивыми словами=)

**Muncout** · 19.07.2010, 09:42

Ditemzy,
DimoNimitSU,
Egor_PS3, Значит так, ведать вы не поняли.
Теперь говорю как сотрудник "Apple iStore Premium Reseller"
Телефон стоит 199$.Корпорация Apple(поставщик)продает операторам мобильной связи(AT&T Orange и т.д. - это все посредники) заключают между собой контракт.
Для стран ЕС (Евро союза, Англия Австрия и т.д.) цена на телефон составляет 199 Евро (ДЛЯ САМИХ ОПЕРАТОРОВ), а то что они там продают за 250~300$ или заключают обязательный контракт, все это уже ихние накрутки.
Для стран СНГ (Россия, Молдова и т.д.) Apple продает согласно стандартам EC, соответственно в Евро, но разуйте пожалуйста глазки свои, и обратите внимание что на территории Российской Федерации Apple iPhone Официально РАЗБЛОКИРОВАННЫЙ(SIM-Free), что означает ваши "гиганты мобильной связи" приобретают уже кастомную модель телефона, вот с чем столкнулись выши операторы, Apple отказала им в поставки Стандартной модификации (с заблокированными модемами под их оператор) введу того что было определено, что огромная часть из потока "серых" телефонов попадают на территорию СНГ. Соответственно, корпорация Apple дабы обезопасить себя, поставила ваших операторов "перед фактом" о том что они будут поставлять официально РАЗБЛОКИРОВАННЫЕ(SIM-Free) - что является кастомной моделью, и стоит в США порядка 499$ за низшую модель (а для ЕС все в Евро).
У нас в молдове, все телефоны поставляются с Румынии, но заблокированы под Orange MD и не обязывает ежемесячно что либо оплачивать и заключать контракт на года. Вставил карту от Orange MD, и пользуйся(так же продается просто телефон уже клиентам Orange). И парт номер: MBxxxRO, что подтверждает "Сделано для Румынии". И поэтому у нас стоит дешевле.
И не упускайте тот факт что ваши/наши операторы так же накидывают цену на его себестоимость, чтоб как то выйти в +, или хотя бы в 0, так как про "серые" телефоны так же нельзя забывать.

Я не буду спрашивать, внятно ли я ответил на ваш вопрос, так как это истинная положение и политика Apple для наших стран. И еще раз повторю, Apple не завышала цены, она просто поставила "перед фактом" что будит поставлять только разблокированные(кастомная модель - SIM-Free) iPhone на территорию Российской Федерации. А вот от этого и цена завышенная по сравнению с странами у которых офф заблокировано под тот или иной оператор.

**DIIGMO** · 19.07.2010, 09:59

Вот ты сам и сказал, то что я и говорил, цена без контракта, установленная самими яблоками, составляет 500 баксов или евро, в зависимости от региона продаж. И не надо говорить про то, что основная модель распространения это контрактные продажи. И о чем и говорю, что за такие деньги косяк с антенной это косяк.
Даже если брать твою цену, казалось бы в 199 баксов, привел бы минимальную ежимесячную плату, я уверен, что есть и дешевле тарифы, и яблотелефон это замануха на этот двухлетний контракт, и косяк с антенной это уже КОСЯК.
И еще, прям таки яблоки продают компаниям по 199 баксов? И если цена продажи выше, неужели операторы себе в убыток работают?

**Muncout** · 19.07.2010, 10:24

Ditemzy, Ну если честно то я думал ты догнал, и не объяснял как обстоит ихняя политика. Да, и не создавай впечатления о том что эта политика мне нравится, отнюдь нет, и временами бесит. Но это факт.

Сообщение от Ditemzy

И еще, прям таки яблоки продают компаниям по 199 баксов? И если цена продажи выше, неужели операторы себе в убыток работают?

Да для США за 199$. Все, контракты, тарифы это накручивание посредников, то есть операторов, для получение выгоды от продажи iPhone. Убытки для операторов США нет, есть только +. Купили за 199$ это у нас -) > продали за 199$ + Контракт 2 года (это у нас + еще примерно 250$~300$ - сумма которую клиент потратит на их пакет), ну и + реклама, что не мало важно. Раньше допустим о AT&T мало кто знал в странах СНГ, ну кроме тех кто ездил в США. А сейчас по моему знают все.
КОСЯК- как ты говоришь, практически у всех современных смартфонах ( даже у Blackbarry, который славится якобы идеальной связью) Просто у Apple появился новый продукт который опять будит лидировать на рынки определенного продукционного сегмента. Пытались вякать насчет iPad, умолкли, провтыкали, взялись за iPhone. Все просто и банально до омерзения.

**DIIGMO** · 19.07.2010, 10:46

Я думал ты догнал, что изначально говорить, что за цену в 199 баксов это не такое уж и событие с сигналом, когда телефоны что идут без контракта, стоят дороже, и если сравнивать, то сравнивать в одинаковых условиях(ну например так).
Мне не важно, что там яблоки занимают или еще что-то, если я говорил про айпад, что мне не понятно зачем он и что вряд ли он большими тиражами продастся, в последнем я ошибся.
Какова стоимость ежимесячной платы по контракту, что идет с ятелефоном, и что входит в пакет? 300баксов что ли?
И еще один, немаловажный, с чего и началось - это разве нормально, что для того, что бы устранить свой же косяк, про который знали яблоки, они предлагают или "кэнт тач зис" или чехол за 30 баксов?
И при этом говорить, что у других хуже, это действительно омерзительно.
И еще, очень маловероятно, что яблоки продают операторам телефоны по 199 баксов, при себистоимости только железа в 190 баксов
http://www.3dnews.ru/news/Sebestoimo...4-ravna-18751/

**Muncout** · 19.07.2010, 11:01

Ditemzy, честно, мне все равно что ты думаешь по поводу "за сколько Apple продает посредникам?", а Apple'у и подавно. Видишь цену: ЦЕНА? Прочел пометку, и заключение контракт с оператором. Все, больше не возвращаюсь к этому, и чтоб я не слышал подобных вопросов именно от тебя.

Насчет чехла/бампер, то его выдают бесплатно.
Не нравится телефон? В течении 30 дней приносишь в полной комплектации, и тебе вернут полностью деньги которые были уплачены за iPhone(за сам телефон).

**DIIGMO** · 19.07.2010, 11:18

Хорошо, раз ты мне рот затыкаешь по поводу ценообразования, что не говорит в твою пользу, ответь на это и все, можно заканчивать диалог.

Сообщение от Ditemzy

И еще один, немаловажный, с чего и началось - это разве нормально, что для того, что бы устранить свой же косяк, про который знали яблоки, они предлагают или "кэнт тач зис" или чехол за 30 баксов?
И при этом говорить, что у других хуже, это действительно омерзительно.

и чехлы вообще-то не сразу начали выдавать, а говорили что телефон нужно правильно держать. Если бы сразу так сделали, вопросов ноль, допустили ошибку, и исправили ее, а не так, что сначала за деньги пользователей, и если бы не буча, так бы и продолжалось.

**Muncout** · 19.07.2010, 11:41

Ditemzy, Я не затыкаю рот. И я и не спорил, чтоб определить пользу твоей, моей или еще какой либо стороны. Я полностью ответил на твой вопрос насчет цен приводя достоверные факты + инсайдерская информация как работника Premium Reseller. И зная тебя, поднимающий вопрос дополняя предидущий, к конечным итогам мы бы не дошли.

С удовольствием отвечу.

Да, не сразу, факт, так как они посчитали что это не фатальная проблема, но конкурентам нужно было сбить превосходство iPhone на рыночном сегменте. И придрались только к антенне, ибо к другому не к чему пока месть. После компания указала что все смартфона такие как Samsung Omnai II BlackBerry Bold 9700, HTC Droid Eris, и тот же iPhone 3GS теряют связь аналогичным образом. Но раньше почему-то не придирались к 3Gs... странно не правда ли? Потому что 3Gs не шибко конкурентный был, но все же был.
Людям которые приобретали бамперы, так же деньги возвращают.
Продолжалась бы или нет, судить не нам, но думаю, лично мое мнение если бы не было бы этой, надутой шумихи, то думаю они бы продолжали бы продавать бамперы. Так как некоторые телефона обошли эту проблемы стороной...

**DIIGMO** · 19.07.2010, 12:01

Ну не надо так говорить, просто хотел сказать, что корректней было сравнивать цену без контракта, и ты сам подтвердил, что яблоки и так и так продают, и не важно в каких объемах, пускай и с наценками(а где их нет), тк сравнения идут с теми же нокиями и телефонами на андроиде, которые в основном(насколько я знаю) продаются без контракта.
А по поводу чехлов, согласен, продавали бы, и на решении выдавать бесплатно сыграл риск коллективного судового иска, который яблоки скорее всего бы проиграли, и мало того, что пришлось бы возмешать ущерб, но это бы негативно сыграло бы на акциях(возня и так вроде бы сыграла, но не слишком сильно).
А по поводу остальных, что теряют, тут наверно не так сильно это выражаеться, как на четверке, и ответ на заявление яблок от рим и нокия вполне нормальный, а при желании компании и в суд могли подать.

**Muncout** · 19.07.2010, 12:21

Так и упали на 3% )

Думаю будит так же интересно всем, так для общего кругозора.

Тенденцию Корпусов.

iPhone 2G
iPhone 3G
iPhone 3Gs
iPod 3G
iPhone 4G
iPad

А теперь объясню все недостатки, и смысл.
Честно скажу инженеры действительно молодцы. Но у всех бывают недочеты.
Разберем:

iPhone 2G, Корпус состоит из Анодированного Алюминия.

Вопрос: а почему именно он? Ответ: Потому что он подходит под дизайн практически всей линейки на то время выпускающих продуктов, + это идеальная система охлаждения для внутренней части продукта из вне, то есть внешней среды. Но алюминий не на весь корпус а до нижней части, а там как раз и находится модем. (Так же и по этому все мощная продукция MacBook Pro, iMac, Mac Pro корпус состоит из анод. алюминия. Прочный и тепло-отводный)

iPhone 3G. Они поняли что анодированный алюминий дорого + от ударов мнется, и в принципе нет необходимости данного материла для охлаждения внутренностей этого продукта. Установили пластик.

iPhone 3Gs. Решили оставить дизайн тем же. Но косяк произошел именно из-за перегрева, так как начинку заменили на более энерго потребляемую, а как раз анодированный алюминий в принципе был предназначить для охлаждения. и произошел косяк.

iPod 3G. Изначально они использовали нержавеющею сталь, то есть метал который так же тепло-отводин. И они сохраняли материял вплоть до 3G. Заметь те то, что была знаменина и начинка равносильна 3Gs, но перегрева не было.

iPhone 4. Они поняли инженерный косяк соотношения пластикового корпуса iPhon'a 3Gs и его внутреннего энерго-потребления, ну и соответственно нагрева. И сделали крпус из сапфирового стекла, который прочнее чем пластик, более стойкий к царапинам и более тепло-отводный - быстрее остывает. Ну и конечно же стальную раму, которая работает как крепкая основа и тепло-отвод, для довольно мощных и энерго-потребляемых внутренностей. Но не учли что оно идет по периметру всего телефона и соответственно цепляет модем, в отличии iPhone 2G.

iPad. Ну с ним все просто, аналогичен идеи iPhone 2G и тепло-отвод, и дизайн. Ну и версия где iPad 3G стоит пластиковая вставка, дабы не мешать работе модема.

Так что вот так)

**DimoNimitSU** · 19.07.2010, 12:27

Сообщение от Muncout

Ditemzy, честно, мне все равно что ты думаешь по поводу "за сколько Apple продает посредникам?", а Apple'у и подавно. Видишь цену: ЦЕНА? Прочел пометку, и заключение контракт с оператором. Все, больше не возвращаюсь к этому, и чтоб я не слышал подобных вопросов именно от тебя.

нет проблем, продолжим?
Muncout, если честно я уже даже не дочитываю твои посты.....
Вот она истина, которую уже и процитировать успели:

Сообщение от Ditemzy

Вот ты сам и сказал, то что я и говорил, цена без контракта, установленная самими яблоками, составляет 500 баксов или евро, в зависимости от региона продаж.

В чем проблема?? Нам абсолютно не интересно сколько огрызок стоит с контрактом, нас интересует цена БЕЗ КОНТРАКТА(ибо по другому в нашей стране невозможно будет им пользоваться официально), приблизительно ты нам ее озвкучил - 500 баксов за минимальную по памяти модель, больше памяти, больше цена.
И напоследок (на счет последней модели) чтоб ты раз и навсегда понял нащу позицию - Джобс не мужик а баба: прокололся со своей антеной и корпусом и тут же начал увертыватся, обвинять покупателей и косить на других производителей....И кто он после этого??
П.С: одно дело пользоваться устроиством видя его все недостатки и плюсы, и совсем другое - слепо фанатеть. Ни один фанат не скажет что Джобс посткупил неправильно, ведь он их кумир и Бог, верно, Мун?

**Muncout** · 19.07.2010, 12:40

DimoNimitSU, заранее, советую дочитывать посты, ибо я отвечаю на вопрос, на который вы хотите получить ответ. Я пишу довольна кратко( суть), да и редко. )

500 Эвро, я же говорил $ только на территории США.
Джобс просто тупой. Его предупреждали. Это раз. А Два ответ "типо" "не держите так или сяк", его вообще не должно волновать как я его держу... это был типичный амерекосовскый(тупой) аргумент.
А фанаты есть, и это факт, видели бы вы их в магазине, на iPhone чут-ли не до...т. Поведал многих.
А если ты про то что я фанатик, простите это не ко мне) Я всеголишь потребитель и выбераю для себя продукцию, а именно модель той или иной продукции. Мне многое не нравится в Apple, но приходится работать у них. И работаю только из-за того что вобщем плане, уних действительно качественная продукция, и не стыдно помогать и консультировать людей перед покупкой. Чего стоит MacOS - действительно вещь. Но косяки есть и тут как говорится не куда не денешься)